السترويدات وأنواع أدوية الحماية اللازمة معها

الموضوع في 'المكملات الغذائية و الأدوية' بواسطة أنس بجبوج, بتاريخ ‏4 ديسمبر 2017.

  1. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    لا حاجة للفاريستون للحماية من الديكا.
    الفاريستون وسائر مضادات الاستروجين تستعمل للحماية من الأنادرول والأنادرول عمره الكلي 15 ساعة تقريبا وقد اقترحت الفاريستون في المثال المذكور كونه لا يمكننا استعمال النولفا بوجود الديكا.
    أي دواء حماية يستعمل حتى آخر موعد لخروج السترويد من الجسم.
    الفاريستون مثلا في مثالنا يستعمل حتى موعد خروج الأنادرول من الجسم.
    التستسترون يستعمل معه الآرمدكس وتكون آخر جرعة عند أقرب موعد من خروجه من الجسم وذلك يعتمد على نوع الاستر المربوط بالتستسترون.
    لو كان تستسترون اينانثات فعمره الكلي أسبوعين إذا فآخر موعد لتناول الآرمدكس هو 13 أو 14 /1 حسبما يصادف أما لو كان سوستانون مثلا فالعمر الكلي 3 أسابيع ولذلك يكون موعد آخر تناول هو 20 أو 21 /1 حسبما يصدف.
    الديكا الشائعة تأتي عادة على شكل نادرولون ديكونات وعمرها الكلي 3 أسابيع ولذلك يكون موعد آخر تناول لدواء الحماية هو 20 أو 21 /1 حسبما يصدف.
    ودواء الحماية في حالة الديكا هو خافض برولاكتين (دوستينيكس أو بارلوديل).

    ملاحظة: في مثالك حين افترضت أن آخر موعد تناول يكون للديكا والتست معا بالتأكيد هذا المثال ينجح مع السوستانون فقط فلا يجوز مثلا أن تتناول التست اينانثات او بروبيونات كآخر موعد مع آخر موعد تناول للديكا لأن عمرهما الكلي مختلف :).
    التستسترون اينانثات تكون آخر جرعة له بعد أسبوع من آخر جرعة ديكا.
    والله تعالى أعلم.
     
    آخر تعديل: ‏15 يناير 2018
    محمود علي ،jallell و nasser معجبون بهذا.
  2. nasser

    nasser Active Member

    إنضم إلينا في:
    ‏1 فبراير 2017
    المشاركات:
    355
    الإعجابات المتلقاة:
    77
    نقاط الجائزة:
    28
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    موظف مدني
    الإقامة:
    العراق
    شكرا جزيلا استاذ عبدالله.
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  3. nasser

    nasser Active Member

    إنضم إلينا في:
    ‏1 فبراير 2017
    المشاركات:
    355
    الإعجابات المتلقاة:
    77
    نقاط الجائزة:
    28
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    موظف مدني
    الإقامة:
    العراق
    طيب بالنسبة للبرغنيل لا داعي له لفترة التنظيف مع الطريقة اعلاه
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  4. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    إن استعملته اثناء الكورس فلا داعي.
    والله تعالى أعلم.
     
    محمود علي ،jallell و nasser معجبون بهذا.
  5. nasser

    nasser Active Member

    إنضم إلينا في:
    ‏1 فبراير 2017
    المشاركات:
    355
    الإعجابات المتلقاة:
    77
    نقاط الجائزة:
    28
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    موظف مدني
    الإقامة:
    العراق
    هل هذا يعني لا يجوز اخذ الديكا الا مع السستانون ؟ لان عمرهما الكلي واحد
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  6. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    ليس بالضرورة.
    من الممكن استعمال تستسترون ايناثات ولكن ستكون آخر حقنة منه بعد أسبوع من آخر حقنة ديكا.
    التستسترون يجب أن يخرج في نفس موعد خروج آخر سترويد آخر أو يجب أن يكون آخر السترويدات خروجا من الجسم قبل التنظيف.
    والله تعالى أعلم.
     
    nasser و محمود علي معجبون بهذا.
  7. nasser

    nasser Active Member

    إنضم إلينا في:
    ‏1 فبراير 2017
    المشاركات:
    355
    الإعجابات المتلقاة:
    77
    نقاط الجائزة:
    28
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    موظف مدني
    الإقامة:
    العراق
    شكرا لك اخ عبدالله
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  8. Zaraki

    Zaraki Member

    إنضم إلينا في:
    ‏21 سبتمبر 2016
    المشاركات:
    86
    الإعجابات المتلقاة:
    36
    نقاط الجائزة:
    18
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    Programmer
    الإقامة:
    Tanta
    الصفحة الرئيسية:
    ربنا يباركلك ياكابتن عبدالله ويزيدك من علمه
    كنت اريد منك تعليق بسيط على هذا الفيديو الخاص بمحمد الدرة :

    يقول فى الفيديو انه يجب اخد النولفاديكس اثناء الترينبولون لمنع التثدى ويعمل كمضاد للاستروجين
    ما رايك فيه هذا الكلام ؟ اول مرة اسمع انه النولفاديكس يأخد اثناء فترة السايكل
    شاهد من اول الدقيقة الـعاشرة
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  9. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    نعم كانت طريقة قديمة استعمال مضاد الاستروجين أثناء الكورس ولكن لاحقا تم استبدال الأمر باستعمال مضاد الأرمطة أثناء الكورس.
    لكن لا مضادات الاستروجين ولا ضمادات الأرمطة تنفع مع سترويدات المجموعة نور19 تستسترون لأنها لا تتأرمط ولا تملك خواص استروجينية بل تملك خواص بروجسترونية.
    بل إن النولفا بالذات يحظر استعماله مع سترويدات تلك المجموعة لأنه يزيد حساسية المستقبلات البروجسترونية.
    لكن للأسف مثل هذا الخطأ شائع لدى الكثير من المدربين حيث يظنون أن النولفا بتاع كله.
     
    محمود علي و Zaraki معجبون بهذا.
  10. Zaraki

    Zaraki Member

    إنضم إلينا في:
    ‏21 سبتمبر 2016
    المشاركات:
    86
    الإعجابات المتلقاة:
    36
    نقاط الجائزة:
    18
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    Programmer
    الإقامة:
    Tanta
    الصفحة الرئيسية:
    شكرا لردك واهتمامك ياكابتن , ولكن عندى استفسار اخر لو امكن
    اذا ما الذى يؤخذ مع الترين لمنع حدوث التثدى وبروز الحلمة ؟ Cabergoline ام PROVIRON ؟
    واعتذر على الاطالة
     
    محمود علي و أنس بجبوج معجبون بهذا.
  11. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    لن يفيدك البروفيرون كثيرا إلا من حيث قوته الأندروجينية التي قد تعاكس أي آثار تأنيث.
    ما سيفيدك هو خافضات البرولاكتين كالكابرجولين أو البروموكريبتين.
    لقد شرحت ذلك في الموضوع ووصفت جرعاتهما.
     
    محمود علي ،nasser و Zaraki معجبون بهذا.
  12. nasser

    nasser Active Member

    إنضم إلينا في:
    ‏1 فبراير 2017
    المشاركات:
    355
    الإعجابات المتلقاة:
    77
    نقاط الجائزة:
    28
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    موظف مدني
    الإقامة:
    العراق
    استاذ عبدالله .. اقرا كثيرا عن الهرمونات و صادفني موضوع الفرونت لودنك والكيك ستارتنك .. ان امكن توضيح بخصوص هذا الموضوع
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  13. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    هما وسيلتان لاحراز نتائج قوية في الفترة الأولى للكورس.
    عادة ما تكون الكورسات من سترويدات طويلة الاستر مما يعني ان السترويد لن يصل التركيز الأقصى في الدم إلا بعد أسبوعين مثلا ولذلك لن تشعر بالفرق بشكل كبير في بداية الكورس (لذلك أسباب اخرى ايضا).
    لاحراز نتائج ملحوظة في تلك الفترة يمكن اللجوء للكيك ستارك وهو اضافة سترويد آخر سريع المفعول اضافة للسترويد الأصلي بطيء المفعول (غالبا ما يكون السترويد المستعمل للكيك ستارك سترويد فموي واحيانا يكون سترويد حقن دون استر او مربوط بايستر قصير).
    مثلا في حال قمت بكورس تست اينانثات لمدة ٤ أشهر من الممكن اضافة دينابول في أول شهر.
    اما الفرونت لودينج فهو يعني اعطاء جرعات مضاعفة من السترويد في بداية التناول للوصول فورا للتركيز الأعلى.
    مثلا حين تقوم بكوس تست اينانثات بجرعة ٥٠٠ ملغ أسبوعيا فمن الممكن أن تتناول ١٠٠٠ ملغ في الاسبوع الأول ثم ٥٠٠ مغ ابتداء من الأسبوع الثاتي وذلك للوصول للتركيز الأعلى منذ الأسبوع الأول.
    طبعا هناك قواعد ايضا لحساب جرعة الفرونت لودينج الأولى.
    ولكن للتنبيه ففي حال قمت بفرونت لودينج عليك تناول ادوية الحماية منذ بداية الكورس وليس منذ الأسبوع الثاني.
    كذلك سترويدات الكيك ستارت تتناول ادوية الحماية الهاصة بها متذ البداية كونها سريعة الوصول لتركيزها الأقصى في الدم.
    والله تعالى أعلم.
     
    آخر تعديل: ‏18 يناير 2018
    nasser ،A-999 و wa81el معجبون بهذا.
  14. bader alshatti

    bader alshatti Active Member

    إنضم إلينا في:
    ‏10 نوفمبر 2016
    المشاركات:
    232
    الإعجابات المتلقاة:
    59
    نقاط الجائزة:
    28
    الوظيفة:
    مدرب معتمد واخصائي تغذية
    الإقامة:
    chicago
    اظن ان الفرونت لودينج هي إبقاء مثلا الانثيت على مستوى 500 طوال الأسبوع
     
    nasser و أنس بجبوج معجبون بهذا.
  15. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    الأمر ليس بهذه البساطة.
    الحسابات تعتمد على الجرعة وطول الاستر.
    مثلا الديكا بعمر ٣ اسابيع.
    لو كان الكورس بمعدل ٢٠٠ ملغ ديكا يكون الفرونت لودينج اول أسبوع ٦٠٠ مغ.
     
    nasser و bader alshatti معجبون بهذا.
  16. wa81el

    wa81el New Member

    إنضم إلينا في:
    ‏28 أغسطس 2017
    المشاركات:
    22
    الإعجابات المتلقاة:
    8
    نقاط الجائزة:
    3
    الجنس:
    ذكر
    إنت معلم :)
     
  17. abu jozsef

    abu jozsef New Member

    إنضم إلينا في:
    ‏23 يونيو 2017
    المشاركات:
    21
    الإعجابات المتلقاة:
    17
    نقاط الجائزة:
    3
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    أخصائي تغذية ومدرب
    الإقامة:
    غزة - فلسطين
    الصفحة الرئيسية:
    كابتن @عبد الله سليم صراحة بقرأ بالموضوع وبحكي ما شاء الله خبرة قوية وموضوع متكامل واستفدت منك الكثير في موضوع واحد ولا ننسى الكابتن محمد قاعود من الشكر علمنا الكثير في التغذية لدرجة اصبحنا مدربين ههههه
    سؤالي هو انا داخل على كورس بربونات وستنازول لمدة شهرين والشهر الثاني حضيف ترنبيلون ميكس
    ليجالون من اول الكورس
    الآرامدكس 0.5 ملغ كل 48 ساعه من الاسبوع الثاني للكورس
    ممكن خافض برولاكتين الدوستينيكس بجرعة 0.25 كل 4 ايام
    نولفادكس بنفعش للتثدي بكورسي البديل الفاريستون 60 ملغ لاسبوع وبعدها 30 ملغ
    أي نصائح أخرى ؟
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  18. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    طالما ستستعمل الستناوزول منذ اليوم الأول فالأفضل استعمال الليجاليون بضعة أيام قبل الكورس حتى بضعة أيام من آخر تناول للستانزول.

    طالما أن السترويد القابل للأرمطة المستعمل هنا هو تستسترون بروبيونات ذو الاستر القصير فالموضوع هنا يختلف عن الاينانثات.
    لا أعرف جدول حقن الكورس الخاص بك ولكن عادة ما يتم حقن البروبيونات كل يومين ولذلك يفضل تناول الآرمدكس منذ اليوم الثالث للكورس (أي بعد الحقنة الثانية) ولكن حتى لو بدأت به في بداية الأسبوع الثاني فالفارق 4 أيام لا أظن أن أمرا خطيرا سيحصل بها إن شاء الله.
    كما ذكرت في الملاحظات في الموضوع ففي حال استعمالك للستانوزول إلى جانب سترويد من الفئة نور19 تستسترون فلا حاجة إن شاء الله لخافض البرولاكتين كون الستانوزول ذو خواص مضادة للبروجسترون ويقوم بإغلاق المستقبلات البروجتسرونية.
    ولكن يفضل أن تبقي الدوستينيكس للطوارئ وبعد البدء بتناول الترينبولون راقب الوضع فإن لاحظت أحد علامات البرولاكتين المرتفع (ضعف جنسي أو انخفاض في الرغبة الجنسية أو نفسية مكتئبة أو بوادر تثدي لم تلحظها إلا بعد استعمال الترينبولون) ساعتها ابدأ بتناول الدوستينيكس بجرعة 0.25 ملغ كل 4 أيام.
    بالضبط النولفادكس لا ينفع مع سترويدات الفئة نور19 تستسترون.
    لذلك يفضل هنا الفاريستون وفي حال شعورك ببوادر التثدي (كشعور بتورم في الحلمة أو حكة أو حساسية) ساعتها ابدأ بتناوله بنفس الجرعة التي ذكرت (60 ملغ لأسبوع وبعدها 30 ملغ حتى نهاية الكورس).

    لو كان كورسك الأول يفضل التستسترون فقط وحتى لو كان الثاني أو حتى الثالث فأنصحك ان تترك الترينبولون لكورسات أقوى لأنه أقوى السترويدات وبالتالي يبقى الورقة الأخيرة.
    من الممكن أن تستعمل الديكا مثلا بدلا عنه إن كان لم تستعملها سابقا أو الأكوبيز في حال أردت كورس أكثر نشافة من المياه.
    لا أهم أيضا سر إضافتك للستانوزول.
    شخصيا لا يعجبني ذلك السترويد كثيرا ولكل رأيه.
    والله تعالى أعلم.
    حماك الله من كل مكروه.
     
    آخر تعديل: ‏18 يناير 2018
    AhmedAmeer و jallell معجبون بهذا.
  19. abu jozsef

    abu jozsef New Member

    إنضم إلينا في:
    ‏23 يونيو 2017
    المشاركات:
    21
    الإعجابات المتلقاة:
    17
    نقاط الجائزة:
    3
    الجنس:
    ذكر
    الوظيفة:
    أخصائي تغذية ومدرب
    الإقامة:
    غزة - فلسطين
    الصفحة الرئيسية:
    لو كان كورسك الأول يفضل التستسترون فقط وحتى لو كان الثاني أو حتى الثالث فأنصحك ان تترك الترينبولون لكورسات أقوى لأنه أقوى السترويدات وبالتالي يبقى الورقة الأخيرة.
    من الممكن أن تستعمل الديكا مثلا بدلا عنه إن كان لم تستعملها سابقا أو الأكوبيز في حال أردت كورس أكثر نشافة من المياه.
    لا أهم أيضا سر إضافتك للستانوزول.
    شخصيا لا يعجبني ذلك السترويد كثيرا ولكل رأيه.
    والله تعالى أعلم.
    حماك الله من كل مكروه.[/QUOTE]
    مشكور جدا عالرد المجزي
    صراحة الكورس الثاني
    الستنازول لاصرار المدرب عليه مع اني ما بشوف اله اي خواص بنائية غير سعره
    شو بتقترح كورس تنشيف مع اني تقريبا صرت مخطط كل شي !
    الترنبيلون جستخدم كمية قلية
     
    أعجب بهذه المشاركة أنس بجبوج
  20. أنس بجبوج

    أنس بجبوج مدرب نخبة معتمد من ISSA (أخصائي تحويل) طاقم الإدارة

    إنضم إلينا في:
    ‏28 مارس 2017
    المشاركات:
    2,454
    الإعجابات المتلقاة:
    2,186
    نقاط الجائزة:
    113
    الجنس:
    ذكر
    الصفحة الرئيسية:
    بالمناسبة ما يحدد كون الكورس تنشيف أو تضخيم هو الدايت وليس نوع السترويد :) ولكن بعض السترويدات تفضل في كورسات الضخامة مع السعرات العالية وسترويدات أخرى قد تفضل في كورسات النشافة بسبب كونها لا تحبس المياه ولكن شخصيا لا أرى معنى لذلك لأن المياه المحتبسة تخرج غالبا بعد الكورس وهناك عدة وسائل اصلا لإخراج المياه من الجسم لو كانت المشكلة مجرد وزن على الميزان وفي أسوأ الأحوال يمكن تناول مدرات بول :) .
    ولكن مشكلتنا الكبرى مع الدهون وليس للماء.
    بما أنه الكورس الثاني ممكن تأخذ دينابول مع التست.
    إن شئت يمكنك حقن الديكا أو الأكوبيز مع التست أيضا.
    لو كنت مهتما كثيرا بموضوع الكتلة العضلية الخالية من الماء المحتبس يمكنك أن تعمل كورس تست اينانثات مع أكوبيز مع بروفيرون (البروفيرون قد يغنيك عن تناول الآرمدكس كما ذكرت ويجعلك تحتفظ بالآرمدكس للطوارئ فقط).
    أما لو كنت تريد حرق الدهون إلى جانب بناء العضل في نفس الكورس فيمكنك تناول الكلنبترول مع السترويدات في نفس الكورس مع دايت عالي البروتين ومنخفض السعرات.
    والله تعالى أعلم.
     
    nasser و abu jozsef معجبون بهذا.
ابدأ برنامجك للتخسيس و المتابعة مع كابتن محمد قاعود

ابدأ برنامجك للتخسيس و المتابعة مع كابتن محمد قاعود

لو تحتاج برنامج غذائي و تدريبي لخفض نسبة دهونك تحت ال10% بدون تجويع أو حرمان، أضغط على البانر بأعلى للتواصل مع كابتن محمد قاعود

جاري تحميل الصفحة...
مواضيع مشابهة - السترويدات وأنواع أدوية
  1. bader alshatti
    الردود:
    0
    المشاهدات:
    679
  2. Ashraf abdelkarim
    الردود:
    1
    المشاهدات:
    1,047
  3. أنس بجبوج
    الردود:
    30
    المشاهدات:
    27,758
  4. sameh semsem
    الردود:
    18
    المشاهدات:
    1,917
  5. zogmar
    الردود:
    7
    المشاهدات:
    3,983
  6. bader alshatti
    الردود:
    6
    المشاهدات:
    992
  7. Eslam Hashish
    الردود:
    5
    المشاهدات:
    1,984

مشاركة هذه الصفحة